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對外經貿大學澳门金沙app優秀畢業生王夢晗談成長經歷
2012年05月14日 閱讀:

   王軍:各位同學,我們今天的活動現在開始。今天比較輕鬆,因爲演講者是我們自己的校友,而且還是一個很年輕的校友,我們的王夢晗校友。她的基本情況大家都知道,是我們對外經貿大學本課畢業,成績綜合排名第一,又獲得過美邁斯特等獎。這兩個就很難做到,今年她又得到了哈佛大學澳门金沙app的接收函,即將到那邊去讀書。今天請她來和師弟、師妹們談談她的成長體會,很多情況相信大家都會很感興趣的。下面讓我們用掌聲歡迎她。

   王夢晗:大家好,首先非常感謝王院長和閻老師給我這個機會,來這邊和大家交流。同時也非常感謝大家在週六的晚上犧牲自己的週末時間來這邊,尤其是我剛纔聽一些師妹說,今天晚上還有王力宏的演唱會。非常感謝大家今天能夠來。

   我剛纔在下面已經被一些師弟、師妹圍着,經歷了一輪讓我冒冷汗的問題了,我發現師弟、師妹問的問題非常專業,知道今天我很難糊弄過去了。

   剛纔王院長已經講了我的基本情況,我是04年入學,08年畢業的。我想大概瞭解一下今天在這邊的同學。研究生的同學麻煩舉一下手,大三大四的同學舉一下手,大一大二的同學。好像大家人數都還挺平均的。我今天不打算一個人在這上面講很長時間,我比較傾向於我自己講得稍微短一點,大概和大家說一下我在大學四年間自己的一些經歷和比較簡短的感受。尤其是基於剛纔和師弟、師妹問答的經歷,我想留更多的時間給師弟、師妹問問題,解答大家最想知道的東西。

   我今天在家裏一直在想,大學四年有什麼東西可以和大家說的,想了想,大一大二大三好像就是在學校上課,參加社團的活動。如果從現在的角度回頭看,大學四年當中有三樣東西對我以後的工作起到比較重要的作用。一個是澳门金沙app課程的學習。這一點要有意識地抓緊,尤其是我們有很多雙語的課程是其他澳门金沙app沒有的。而且院裏同學各方面的素質和水平都非常好。畢業後我發現,在大學的四年時間可能是你成人之後,有自己獨立的思想能力之後非常寶貴的一段可以以學習作爲主業、好好多讀書、加深自己的知識深度的時間。我現在有一點遺憾地是,在大學四年期間有很多的社團活動把我的注意力分散了。大學畢業工作之後,我反而進入到了一種“我知道我想學習什麼,該學習什麼,但是我沒有時間去學了”的狀態。尤其是如果在律所工作,個人時間被工作擠佔地很嚴重,經常會後悔在大學的時候沒有沉下心來好好讀一讀老師推薦的很多專著,而大學時期正是最好的學習的時候。在大學期間,無論是爲了提高法學素養,還是之後爲找法學相關工作作準備,都應該關注立法、司法方面的進展和變化。這些對於我們瞭解現實社會中的法律問題是非常重要的,而且也是以後去參加律所的面試時絕對會被問到的東西。

   我們學校社團活動水平非常高,社團數量也很多。我在學校參加的社團也很多,比如英語協會、廣播站、電視臺,還有一個叫TA的。因爲學校有這樣一個氛圍,大家都很積極地參加社團活動。我在上TA課的時候,給班上的大一學生做了調查,最多的一個參加了7個社團。而我自己也感覺到精力被分散了。從大二開始我退出了很多社團,只專注於其中的一兩個,現在看來的確效果會更好一些。

   從大三下半學期的時候,我終於有些東西可以和大家分享了。當時我們能申請的律所獎學金有兩個,一個是美邁斯獎學金,一個是衆達獎學金。因爲我在美邁斯工作,對這個獎學金瞭解較多,非常鼓勵咱們同學去申請,去爭取。現在據我所知澳门金沙app又有了一些其他的獎學金。參加這些獎學金的評選,不管最後有沒有獲獎,參加的過程本身就是一個非常好的經驗。因爲在評獎過程中,你真的可以跳出平時澳门金沙app同學的圈子,去和一些頂尖的律師事務所的律師和合夥人和其他澳门金沙app的同學交流,在這個過程中我也交到了很多非常好的朋友。相對而言最後的結果倒不是最重要的。

   參加完這兩個獎學金的評選之後,因爲拿了美邁斯獎學金,我有機會到美邁斯實習。在那之前我先在一家中國律師事務所方達律師事務所實習了三個月。那是我第一次有機會能夠進入到一個律所裏去工作。那三個月中我覺得特別開心,也奠定了自己要進入律所的決心。現在想想,當時做的都是什麼事情呢?我實習的第二天,合夥人給了我一個20頁的文件,和我說客戶要求第二天早上就要翻譯出來。而律所標準的翻譯時間是一頁一個小時,審閱翻譯一般是一頁半個小時。我一直翻譯到第二天早上10點,給合夥人發了過去。經歷了這個事情後,合夥人對我的印象很深。有一次我晚上回校已經到了學校西門,被一個電話叫回去所裏。那時候我們要做一個盡職調查。當天晚上我需要對差不多20本的貸款協議根據金額及條款規定進行分類。我記得非常清楚當時的情形,20本協議都鋪在辦公室的地上,我趴在地上一個一個地分類、貼不同顏色的。一晚上之後,滿手都已經是紙劃出來的傷口。爲什麼經歷了這些事情,我還想去律所呢?因爲我覺得在學校裏學的東西還是在紙上,而在律所就變成了各方之間相互博弈的東西,非常有生命力和活力。尤其是參與一些登上報紙頭條的項目,作爲一個大三的學生能夠參與到當中,非常有自豪感,哪怕只是審閱、總結一些貸款協議之類的最基礎的工作,也覺得非常有價值。在當時的情況下,我觀察身邊不同資歷背景的律師,我覺得能夠看到律師這個職業的前景,只要你肯幹,能吃苦,能學習,就有一個非常明確的職業上升趨勢,覺得這是一個值得投身其中爲之奮鬥的職業。

   本科畢業之後我進入美邁斯工作。剛纔有一個同學已經問到我一個非常專業的問題:“律師轉做公司法務之後,是不是還叫associate?”我剛進美邁斯時,由於剛本科畢業,沒有工作經驗,沒有外國法學教育背景,不是associate,也就是律師的職位,而是叫做legal consultant。對於這一職位不同的律所有不同的叫法,比如legal assistant, paralegal, PRC adviser,等等。工作的內容相對偏基礎一些。如果有同學在律所做過Intern,應該知道最典型的工作有打諮詢電話,檢索法規等等。真正上手寫法律文件的機會不是很多。有同學問,在律所工作是不是都是paper work,大量重複而沒有意義?真不是。可能大家會覺得開始時做的事情沒有那麼高端,但每一位律師,即使現在已經是非常資深成功的律師,在他職業最開始的時候也都是從基礎做起的。如果沒有查過法規,哪怕做到了資深律師,也不會了解法條法規中的邏輯。如果你沒有打過諮詢電話,你不會知道法規文字在實踐中會有多少不同的理解。如果沒有大量的基礎文件的案頭工作,你不會知道這個地方爲什麼這麼寫,那個地方爲什麼有這個符號,那個地方爲什麼要大寫。我記得我寫過一個文件,交給了帶我的律師之後,他大概翻了翻,準確地挑出了一個句號後面空一個格的地方,而那個文件的其他地方句號後面都是空兩個格的。我後來用Word搜索了一下,只有那一個地方空一個格。我們常說資深律師的眼力又毒又尖,這是需要很多年的資歷和經驗積累才能達到的。很多的律所裏會有“幾年級”律師的說法,這說明了律師這個職業是非常講究經驗累積的。

   曾經有很多同學來問我,畢業之後先工作還是先出國讀LLM,學位和經驗哪個比較重要?我的感覺是,在律所的環境中,因爲是私人業務,管理層都是很務實的,如果是一個用一年時間讀了LLM的人和一個工作了一兩年比較有經驗的人,哪個會更被看重?這個是不好說的。也許像我的爸媽會覺得一些政府部門或者國企會特別看重學歷,有LLM和只有學士學位特別不一樣。但就我的感覺,僅限於在私人律所的環境中,還是會總體都是你的工作能力和經驗。一個有經驗的本科畢業生,和一個沒有什麼經驗的LLM,到底他們會更看重哪個,並不是一個馬上能夠回答的問題。當然,也有律師事務所只招碩士生,畢竟有多一兩年的知識的積累,人會更成熟一些,在碩士一兩年期間接觸到的事情和經驗也會更多。具體到每一個個人怎麼走,是和個人的情況非常相關的,沒有一個簡單的答案。

   我在美邁斯工作的兩年中,可以說很不幸地,也是有幸地經歷了最近這幾十年最大的一次金融危機。我08年進美邁斯,從下半年的時候開始所有的律所一片蕭條,基本上已經沒有什麼業務。剛開始的時候,我還蠻高興的,因爲不用加班了,可以休息休息。但是過了一段時間市場上各種傳聞就出來了。從08年下半年開始到09年上半年,大部分律所都採取了裁員或者休無薪假期的方式。我自己也經歷了一個心路歷程。在09年春節前後,真的是每天晚上睡覺前躺在牀上,想如果明天被裁了怎麼辦?當時被裁了是找不到工作的,因爲沒有律所在招人。09年3月份所裏的確裁了一輪。但我也覺得這是一個幸運。對於很多咱們這種人生經歷的同學來說,很難說人生中經歷過什麼挫折,或者體會過爲自己的生計擔心的感覺。但是在這種情況下,真的有這種感覺後,我反而就很想開了。那些不幸被裁的人,其實和他們的工作能力沒有關係,就是他們做的業務,比如說上市,現在沒有上市業務了,老闆就讓你走了。其實到最後再看,大家都挺好的。哪怕走了,出國讀書,再找一個律所,也都有出路。可能當時心裏會很難受,但是過了幾個月之後,大家還是各有各的精彩。在這個事情中我看到,大的趨勢在那裏,個人是很難不受影響的。比如說同樣的一個人,在我找工作的這一年,奧運會之前市場確實很繁榮,很容易找到工作。但同樣的一個人,遲了一年的時間,類似的工作就沒有了。個人很難在大勢前面能夠扭轉,我也看到了那一年一些師弟師妹在那麼難的市場條件下,也找到了很好的工作。這樣的經歷,過兩三年再看,是一個幸運的事情還是一個不幸的事情也很難說。

   在美邁斯工作了兩年之後,我發現我進入了一個瓶頸。我主要是被分配在偏重於FDI的業務,工作重複性比較大。我想拓寬我業務的範圍,作爲一個律師來說,我的市場競爭力也會更強一些。出於這方面的考慮,在工作兩年之後,我在2010年8月換到了現在的高偉紳律師事務所。這是一家英國所,和美邁斯是有一些不同的。高偉紳內部沒有Associate和Legal Consultant的區別。本科和研究生畢業生進入之後,會先做兩年的實習律師,6個月換一個業務部門崗位。兩年四個崗位之後,再和合夥人坐下來商定一個以後要做的業務範圍。我覺得如果我剛畢業的時候,能夠有這麼一個機會,在不同的業務組中經歷一圈的話,對於一個剛畢業的沒有工作經驗的新鮮人來說,是一個很好的機會。它讓你能夠充分地接觸各方面的業務,最後定下來一個你自己覺得更感興趣的、更適合你的業務領域。

   我在高偉紳目前工作了兩年的時間。我個人覺得這兩年是我成長最大的期間。在高偉紳,兩年的實習律師之後會升爲Associate律師,會有機會接觸到更高端的工作內容,起草一些比較重要的交易文件,和客戶開會,參加談判。工作壓力是非常大的,但是自己學到的東西也是非常多的,人的潛能和極限就被不斷地在這個過程中激發出來了。

   剛纔有同學問了我一個問題,在律所辛苦嗎?工作強度大嗎?說不大是假的。至於工作強度有多大呢?我也不想說太多細節。但大家要意識到,律所是提供服務的職業中介機構,在市場上爭取客戶的壓力是非常大的。我主要做的業務是私募股權投資,我們的客戶都是有名的私募股權基金。在這些基金裏的人都非常地聰明、高效、有豐富的商業經驗和良好的教育背景,比如哈佛商學院等等。他們非常專業,要求非常地高。這就要求律師在很短的時間內,通過法律的手段幫助客戶解決可能出現的所有問題,這個工作強度是非常大的。具體的我不在這裏多說了,大家都有很多的同學、師兄、師姐在律所裏,可以具體地再瞭解。

    很多師弟師妹經常問我的一個問題是,律所喜歡招什麼樣的人?我曾經跟外所專門負責招人的HR聊過這個問題。一般這種外所看到一份簡歷,有三點是非常重要的。一個是學校出身,這一點咱們澳门金沙app是沒有問題的;第二是學習成績,比較傳統的律所對學習成績還是比較看重的,可能不一定要是第一第二,但是總不能靠後;第三是英語,剛纔有同學問我,英語到底有多重要?我認爲英語是非常重要的。在外所裏,不同的業務可能用到英語的程度不同,但基本上英語是我們的第一工作語言。我爲申請國外學校去考託福,因爲加班其實都沒有什麼時間去複習。等我去考的時候發現不用複習,因爲每天的工作就是在爲託福做準備。託福就是聽說讀寫,我每天也是聽說讀寫。開電話會的時候,聽各方爭論、談判。我們要不停地引導、提問、解釋、總結。這就是託福口語考的東西。讀的方面,在律所有時一個英文件上百頁,你需要在一兩個小時之內翻下來。我們最後的工作成果也是寫出來的英語的法律文件。英語對於做涉外法律業務的律師來說是非常重要的。

   除了這些硬性條件外,還有一些素質是比較看重的。大多數的律所都不會通過一個簡歷和簡短的面試就給你工作的機會,一般都要經過3到6個月的實習。在實習期間真的能夠看到很多的情況和問題。律所需要律師具備的素質是在壓力非常大、工作強度非常大的情況下以很高的效率和準確度來完成工作。要求整個人理解能力、學習能力要非常強,這往往不通過實習經歷是看不出來的。還要看你這個人的個性是不是和同事能處得來。我們經常說,我們和同事待在一起的時間比和家人在一起的時間多,經常每天十幾個小時都是和同事在一起。能不能在這個團隊裏和大家交流,能不能有團隊精神是非常重要的。律師的團隊是一個職責分工特別明確的團隊,每個人各司其職,每個鏈條都不能鬆。如果不是每個環節都能和其他人有很好的溝通和交流,工作的困難就非常大。這是律所比較看重的東西。

    在工作快四年之後,我終於開始準備我的申請了。我之前有兩次推遲了申請出國。一次在本科畢業的時候。雖然我知道遲早是要出國讀書的,但當我當時有考慮過之後還是放棄了。主要是出於幾個原因。最重要的是經濟原因。出國讀LLM一年需要50萬到60萬,現在人民幣升值之後,也是要50萬左右。這對於一個普通的中國家庭來說,基本上就是家底了。哪怕是稍微好一些的家庭,也是一大筆錢,所以一定要考慮投入產出,到底值不值得爲一個不那麼明確的前景花父母這麼多錢。中國的父母是願意爲孩子做任何事情的,但是我已經成年了,有沒有必要讓父母把這麼多年辛苦的積蓄掏出來?現在在國內醫療和其他方面也不是很有保證,父母年紀也大了,我覺得挺不忍心的。從經濟的考慮來看,投入產出的比例不是很好。第二點,本科生直接申請LLM的話,很難升到特別好的學校。美國排名前六的學校,耶魯是隻招學術型人才,每年在中國會招一至兩個研究生畢業生,而且要已經體現出非常強的學術潛能。哈佛每年招十到十五個人,每年都會有一到兩個本科畢業生,但這個機率太小了。這也是符合哈佛的多樣性的要求,什麼背景的學生都要招一些,這不是一個現實的機率。斯坦福有三個LLM項目,每個項目只招二到三個中國人,去年一共招了六個中國人,今年可能是六到八個。斯坦福一定要求有至少兩年的工作經驗。如果沒有的話,基本上他們是不會理會你的申請的。他們的感覺是,LLM是一個進階的學位,如果你沒有工作經驗,他不能信服你有這麼一個基礎。在和斯坦福的電話面試當中我也發現,他們的老師非常注重學生的工作經驗以及他們在工作當中的思考和對法律和法律事件的理解和領悟。他們理想的狀態是把一羣有工作經驗的來自世界各地的學生聚集在一起,交流貢獻各自的經驗。他問了我很多關於中國的主權基金、中國的國有企業和中國的立法、執法習慣的問題。他們對這些東西非常看重,認爲學生不僅是來學東西的,也是要有自己的貢獻的,世界各地的學生在一起,大家可以互相交換學習。從現實的機率來說,招本科生比較多的是NYU,我們有師弟是拿到獎學金的。NYU項目非常大,能夠有很多的名額給本科生。總體來說,從現實角度來看,我覺得如果本科畢業直接申請,申請到好學校的機率不是特別大。還有最後一個考慮,如果本科四年直接出去,LLM是非常短的學位,上課的時間可能是九個月左右,在美國大概待一年左右的時間。大家想一想,相當於從大二到大三,真的是一年的時間很快就過去了。如果沒有工作經驗,我的心智可能不會那麼成熟,把握機會的能力也不會那麼好。是不是工作幾年之後,有底氣、有經驗、攢點錢,到美國會更好一些?我當時就選擇了去工作。

   兩年之後我換了工作,當然不可能換到一個單位馬上就走。所以換到新律所之後,又把申請出國的時間推遲了一年。一般來說,在律所工作的會在畢業滿三年出國讀書。我是四年,遲了一年。兩年的也有,但大體上我看到的三年的比較多。這是我現在所瞭解的一個情況,說出來和大家分享一下。

   今天我想說的就是這些,我特別想聽聽大家有什麼問題。我是從事外所這個工作方向的,所以對這方面會了解得更多一些。咱們學院的同學就業的去向是非常廣的,也不一定是進外所、內所。我個人感覺外所的工作是一種比較極端的狀態,會非常的累,對人對工作的投入要求會非常高,並不一定每個人都適合。這個不適合不是說明你的能力不夠,而是性格特點、個人素質可能並不是突出在這個方面。我在方達實習的時候,每天宿舍裏的人還沒有起,我就已經走了,她們都睡了我還沒有回來。我宿舍的一個同學說,看到你這樣,我這輩子絕對不進律師事務所工作。她很子解自己的性格,之後努力考上了公務員,進入銀監會。所以性格和你想要什麼東西決定了你這個人選擇做什麼。不同職業選擇的優點和缺點都在那裏,就看你想要什麼。

   今天和我討論的師弟師妹,能看出來他們問的問題是接觸過相關的信息,而且自己是有思考的。我最害怕的情況是,曾經有一個師妹告訴我說不知道想幹什麼,她說:我爸想讓我出國,我媽覺得國內比較好,我阿姨說什麼什麼的。我問她你自己想怎麼樣?她就愣了,從來沒有想過。在大學期間,一個是知識的積累,一個是作爲一個獨立的人,鍛鍊自己獨立思考、爲自己做決定的能力。我不知道大家有多少人當時學法律是由自己的決定選擇的,一些人可能是由父母決定的。可是到了大學之後,我們生活的環境和做決定的因素已經不是父母能夠理解的了,他們想爲你做決定也已經很難了。比如說我父母就一直不知道我的工作是做什麼的。我有一個朋友在公關公司,他的父母也不知道他在做什麼,解釋了半天說,那你就是在街上發傳單的吧。決定都是需要自己做的,要在大學這幾年中搞清楚自己想做什麼,爲自己做決定。你可以通過一直由自己做決定,把生活不斷地往自己想要的方向轉過去。

   澳门金沙app的女同學比較多,可能之前考慮過的一些事情和我曾考慮過的也很像。希望大家能告訴我有什麼問題。

   王軍:好吧,現在大家來問問題。我先問一個,我有機會接觸到一個很大的基金公司的高管,他原來的專業是高等數學,進華爾街做了10年投行,現在做上市基金公司海外投資部經理。他和我說,人需要學4種東西,然後再開始工作。法律是其中一個,金融或者經濟算是第二個,第三是管理學,第四是心理學。我問爲什麼要學心理學呢?他說如果一天損失了一億美金,我跳樓不跳樓?他說的這些知識儲備是做高管用的。他的意思是,如果你能力很強,就應該去做高管。

   (對王夢晗說)你有沒有這種可能和想法呢?可能回來再給高偉紳做一段時間,但以後有沒有這種機會?

   我們論壇請過金旭——國泰基金的總經理。她在證監會和國企都幹過,現在到基金公司做高管。她是北大的,然後是NYU背景。還讀過MBA,但是她和我前面說的那個高管還不完全一樣,主要是法律出身。但他們都認爲法律很重要。

   我通過總結他們的經驗覺得,法律是一個上層建築,是一個知道社會治理結構的東西,經濟和金融涉及經濟基礎,管理學涉及如何管別人,而心理學是管自己的。像你的這種條件和個性,我覺得你很適合做高管,你有沒有這個想法?

   王夢晗:王老師給我們提了比較高的要求,這四個方面的技能的確是非常重要的,作爲一個成功的商業人士和高管,這都是非常重要的。剛纔您說的,我也很有體會。我剛進律所的時候,一個資深律師和我說,你既要學着做一個很專業的律師,但也不要太像一個律師。我當時不明白這是什麼意思,後來我和一些基金公司的高管和商務人士接觸,覺得他們工作的要求比我們更高。律師是提供法律服務,我們也要對商業環境有了解,這樣才能提供更符合客戶商業目的的法律服務。但是律師總體來說是不需要做任何商業決策的。這個東西有風險嗎?我們說有風險,然後分析出來。這就是我們律師要做的事情。但是這個東西最後擺到客戶那邊去,我們不用再做什麼商業決策了,損失的也不會是我們的真金白銀。不管以後怎麼樣,我們只需要把自己作爲法律顧問該做的做到了就可以。這個想法是完全不一樣的。
我後來和那位資深律師討論這個問題,他說不要把自己陷入到一種單純的特別保守謹慎、純律師的思維。一個完全沒有風險和完全安全的情況在現實生活中是不存在的。至於什麼樣的風險能夠去承受,什麼樣的風險不能去承受,在各種法律環境中,不同方式各有優點和缺點,要去做哪個,怎麼作決策,我們在做業務的時候,也是不停地在向商業人士和高管學習。現在的一個趨勢是,有很多律師,有可能前五六年是律師,之後會轉去做高管或投資人。這方面的案例非常多。

   王軍:我們現在畢業的學生,有不少在國內所做合夥人,其中一些人已經在做投資了,但依然不是在管理社會上的事務,依然是一種商業行爲。我覺得我們經貿大學的人相對北大的人來說,可能我們做具體業務的人多,但是轉到管理層的人相對較少。對你來說,近期肯定是繼續學習,學習回來要工作一段時間,未來有沒有可能讀個金融或管理什麼的,即考慮將來的職業規劃。

   王夢晗:如果說長期的職業規劃,我覺得我讀金融的可能性不是非常大。如果再讀金融,之後也是轉商業或者轉投資,還是在廣義的金融投資的圈子裏。如果真的按我個人的傾向和思考,內心的聲音來判斷,做了一段時間的律師後,如果再深造也不是法律、金融,我會傾向往社會公共事務轉,去一些社會組織或機構。在律所裏的這幾年能夠奠定一個基礎,比如工作上的基本功和效率,以及作爲一個專業人士的工作風格和方式。這一套基礎以後不管做什麼樣的工作,都是非常有用的。一個比較大的缺陷是典型律師的保守思維。

   提問:師姐您好,剛纔聽完您的講座,我有兩個問題。剛纔師姐說到美邁斯的問題,我發現你的專業視角特別多,這是通過你在律所實習中獲得的嗎?還是本身有這樣的東西。我看到一些美邁斯的招聘會,他們涉及的業務就特別專業,沒有人能看懂的,是不是平時自己的積累不夠?第二個問題,本科畢業後的選擇問題,你談到了出國的選擇和就業的選擇,有沒有考慮過讀研究生嗎?如果不是本校,有沒有考慮過校?

   王夢晗:我先回答第一個問題,完全不需要恐慌。如果我告訴你,在我開始做私募股權業務的時候,我真的不知道這個業務具體指什麼,你相信嗎?事實上就是這樣。律所是有很多這種簡寫的,IPO、PE、M&A、VC、DR等等。我當時拿美邁斯獎學金特等獎的時候還是一個學生,就算你找到剛工作一兩年的年輕律師,他們大概也很難非常準確地說清楚各方面業務的詳細情況。律師現在是一個高度分工的行業。我主做這方面業務,我對它就特別清楚。比如說我沒有做過IPO,一些關於IPO的具體問題我真的是不知道的。做訴訟和非訴,做股權和IPO業務的,真的有隔行如隔山的感覺。我現在想想包括我身邊認識的很優秀的同行,也不是在大三大四的時候就特別瞭解律所裏的各種東西,這也不是自然的狀態。我建議同學們在大三大四的時候,通過獎學金面試或律所實習的經歷慢慢了解,完全不遲。這不是大學裏需要學的東西,沒有必要拔苗助長。

   你提到的讀研的問題,我個人的情況有很多個人的因素在裏面。不再繼續讀研究生,包括出國,包括在國內,一個直接的考慮是經濟問題。那一年工作的市場比較好,我覺得家裏還是比較需要有我這麼一份收入。在國內讀研究生,是能夠學到更多的東西,人也會更成熟,有更多的積累,但是在這兩年是沒有工作的收入的。我當時的考慮更多的在這一方面。這是我個人的情況,具體的問題,每一個人的情況千差萬別,每個人都要在自己的情況下考慮,沒有一個統一的答案。

   提問:師姐您好,我在上寫作課的時候發現,學術的東西和我原來想的不一樣。做學術的時候,王老師會讓我們查很多的資料,從最基本的新聞到案例到國際上的條約,結合中國的情況做一些分析。是不是做學術和做律師是很相似的,都是要進行一些整理。聽說師姐是做私募的,我想了解一下咱們國家陽光私募的進展情況?

   王夢晗:第二個問題太專業了,國內有很多陽光私募這種說法。這個一時半會講不太清楚。

   學術方面我沒有太多的接觸,我的感覺是,你剛纔說了,學術和律所的工作有很多類似的地方。但是本質的區別是,研究一個學術問題,要找世界上各種的學術材料,最後的結論是一個東西應該怎麼樣,是一個理想的狀態,這個規則應該怎麼制定,這個立法空缺應該怎麼填補。律師也是要做相關的分析,但是律師的工作,在實踐中尤其是商業律師,大部分還是要在現實的環境裏幫客戶解決問題。如果真的遇到一個問題,我們發現和客戶的商業目的有衝突,我們不會從學術的角度論證應該是怎麼樣的,怎麼樣是合理的,是先進的。我們有時候會向立法部門做一些立法建議,但大多數的時候是等不了這麼長時間的。我們只能分析現有法律是什麼樣的,實踐中實務部門是怎麼操作的,有什麼方法能最快捷、最高效地達到客戶的商業目的。在這個過程是非常複雜的,需要考慮各方面的因素,通過各種法律技能和對法律實務的理解,把這個東西最後做成。我們想東西的角度和學術是不一樣的。
很多高級的資深的律師,在做了很多年的業務後,也會朝學術方向發展。因爲已經見到了實踐中的問題,所以也喜歡做一些學術的發表,對律師個人的簡歷也是很重要的,這說明他本人的實踐經驗和學術水平達到了一個高度。

   第二個問題,不確定你指的是不是在中國目前私募股權基金立法的問題。國內目前對於私募股權基金的確還沒有一個全國層面的正式法律。你說的陽光私募其實不是一個嚴謹的法律術語,在實踐當中更多的是新聞記者在用,因爲這個標題弄出來比較吸引眼球。國內關於私募股權投資基金的立法是不完善的。我們很多國際私募客戶在國內設私募基金遇到了很多的問題,但大家還是很想進入中國市場。如果你有更細的專業問題,我們可以下來再探討。

   提問:您好,我有兩個問題,第一您在講座剛開始的時候說到工作之後,慢慢有一些遺憾,知道自己想要什麼了,想有哪些知識和能力,但是沒有時間讀這些書。如果您回到大學時代,您想做哪些事情,看哪些書。第二個問題您可以不回答,我感覺到您內外兼修,有點工作狂,有沒有考慮過個人問題?

   王夢晗:怎麼不考慮啊,一直在考慮(笑)。

   先回答第一個問題,如果真的回去的話,我想在老師的推薦下多讀書。大家有可能一個學期下來,除了教科書之外,並沒有讀太多的書。老師考試也都還是考自己講的東西,還是以講義和教材爲主。如果我真的可以回去,我會多花時間去讀每堂課老師推薦的比較權威的學術著作。上每一門課時,老師都會推薦一些延伸閱讀。但是真的能夠很認真的坐下來閱讀的同學不是很多,我當時也被很多課外活動分散了精力,總覺得在學校裏各方面的事情都要兼顧。這是我現在回頭看比較遺憾的一點。

   第二個問題是這樣的。這裏存在一個循環性的情況。如果你沒有這方面工作狂一點的性格,你進不去這個律所。第一律所不會選擇你,第二你也不會選擇這個律所。你進去之後,受工作特點的影響,你會被塑造得更加投入工作。剛進律所實習的時候,是沒有黑莓手機的,很想要一個,覺得顯得很職業很拉風。但是拿到了之後,真的就擺脫不掉了。我們需要隨時開機,隨時打電話、收發郵件。律所工作對個人時間的擠佔是非常大的,大到在座很多人可能不太能想象到的一個地步。當然也分不同的律所,有些律所、包括有些外所不是很累,有些則比較累。同一個所裏有的業務比較累,有的業務沒那麼累。有的業務是一直一般般累,有的業務是有時候特別累,有的時候比較不累。當然,律所的工作環境跟國企、政府機關是很不一樣的。我爸爸常和我說,表面上你的收入是我的多少倍,但是你乾的活是我的好幾十倍。僅從收入和工作時間的性價比來說,律所工作的性價比並不是那麼高。這個行業競爭非常激烈。比如說一個會是從早上9點開到了第二天早上9點,開完之後客戶對你說,這個文件下午發給我。你可以回答,我已經一整天沒有睡覺了,我要先睡覺,之後發給你。還有一個回答是沒有問題。一般都是第二個答案。我的工作是比較累的,因爲我的客戶都是私募股權基金。客戶本身的工作節奏就很快。我們改文件改到後半夜發給他們,他們第二天早上8點就要開會,不會有很多時間可以休息。律所工作的一個主要感覺是,即使未必要求你要全天地工作那麼長時間,但是你始終要在一個隨時要工作的待命狀態。

   關於個人問題,大家要不信謠,不傳謠,不要相信女律師都嫁不出去,嫁出去也會離婚啊怎麼怎麼樣的。我也承認在律師這個行業,也許單身率是會高那麼一點,結婚是會遲那麼一點。但是我看到很多的女律師,包括在美邁斯和高偉紳,家庭生活都非常幸福。不像傳言那樣。有的女律師會特別投入工作,的確會放棄一些東西,這是她個人的選擇。說到最後還是一個個人選擇的問題。這個行業有一個好處,流動性非常大。我離開美邁斯一年之後,再去看美邁斯網站上的律師名單,已經有差不多一半的人不認識了。和一些國企、事業單位、機關比起來,如果你覺得你不想再過這樣的生活,不想再這麼累了,你可以相對自由地做自己的決定。這個決定完全在你自己。我們自己都很清楚,我們平時加班比較晚的時候也會抱怨辛苦,但大家還是對這份工作有一份認同,還是喜歡這份工作。我現在工作的環境中,同事們人都非常好,性格非常好,大家一起加班很累,但是很開心。你做自己的選擇,大家都會支持你,這就是一個流動的過程。最後還是看你自己想要什麼樣的生活,你在任何時點想要爲自己做決定都是沒有問題的。

   提問:請問你在工作四年當中遇到的最大的挫折是什麼?你在遇到的時候,怎樣讓自己開釋?你有沒有遇到過信仰危機,作爲一個律師,在社會進程當中是什麼樣的角色?他是怎樣影響你的?你將來要進決策機構,你將來要做什麼樣的事情來理解他。我最近看了《泰坦尼克號》,我原來是一個樂觀主義者,但看了之後悲觀的情緒油然而生。在大的趨勢面前,你是無法改變的,你是怎樣面對無法改變的無奈?

   王夢晗:這位同學考慮的都是好高深的問題。挫折和困惑太多了,你這麼一問,我都想不出來最大的是哪個了。每一個在律所工作過幾年的人,遇到的挫折都太多了。工作不可能盡善盡美,有時候會被罵得非常慘。有的時候壓力非常大,客戶還一直在催促你。項目上各方會有各種風格,有時候談判氣氛會不好,有時候你會覺得我只是要做一份工作而已,沒有必要這個樣子吧。後來其實就想開了。剛開始的時候容易情緒波動比較大,後來不是沒有這個事了,而是你習慣了。有朋友和我說,做律師這個行當,心眼不能太小。如果稍微被合夥人說一下,或者在和對方溝通的時候,稍微覺得對方的態度讓你不太舒服,我們要告訴自己,大家都只是爲了工作而已。在一個商業環境中,大家都爲自己的利益服務,而對方律師是爲對方利益服務的。大家總是因爲存在一致的利益纔會走到一起來。在過程當中各種摩擦和紛爭、想象不到的情況都會出現。這個過程會讓人更加強大。我們在每個項目中遇到的情況千差萬別。而在商業環境中,大家做的事情也是爲了工作而已。很多律師在談判桌上當面吵得很厲害,但是其實個人關係很好,大家都把工作和個人情感分開。

   我在美邁斯的時候也負責美邁斯獎學金的運作。在面試的時候,一個合夥人問了一個學生,你之前想做訴訟律師,想匡扶正義,爲什麼現在要進律所做非訴律師?我當時心裏咯噔一下。這個學生就是很平靜地說,在中國訴訟律師環境比較艱難,我的英語比較好,在非訴領域會有更大的發展。

   有一段時間我自己也覺得,我們是不是隻在爲客戶服務謀利益。我自己在寫澳门金沙app申請材料的時候,經過了一個思考過程,最後發現我其實還是很有自豪感的。我剛開始在美邁斯工作兩年,主要做國內私募股權基金的設立。在這方面國內各方面的法律是非常不健全的。回顧這四年,從08年我開始工作到現在,這一方面是在不停發展的。08年的時候,合夥企業如果投資了一個公司,這個公司要上市,這個合夥企業在中登公司是根本開不了證券帳戶的。這在外國投資眼中是一個很難理解的事情。國外的私募股權基金全部都是合夥企業制的,他很難想象爲什麼合夥企業就不能開帳戶。而中國的說法是合夥企業沒有獨立的法人人格,所以不能開。這也是我們不停地在推動的變化。從08年到現在非常重大立法的變革,都是很多的內所律師、外所律師從自己的經驗不停地提出和推動的。一些地方上的私募試點政策是經律師提議談出來的。我們所做的行業還是有很大推動作用的。現在中國大量的成長期的中小型企業融資非常難,民營企業拿不到銀行貸款,要成長不可能只靠自有資金的積累。我們把私募股權基金的投資引進去真的是一個雙贏的過程。我們的客戶進去,公司會獲得寶貴的管理和經驗。大家可能總會聽到某某中國公司被外資基金投資了,退出之後,這個外資基金在多長時間內翻了多少番。這其實是一個雙贏的過程。中小企業是稅收、是勞動力就業解決的非常重要的一塊。做這麼一個工作,能夠對得起客戶,並且能讓我感到對這個社會是有貢獻的。另外,外國律師事務所特別看重公益活動,每年在公益活動上投入很多資金和時間。

   總體來說,我個人在這個機構裏工作,從職業角度來看,從社會角度來看,我是有價值的。我是爲了這個社會變得更好。做了一些事情的。個人的力量可能是一滴水,沒有那麼大,但還是會匯聚到大海里。我也看了《泰坦尼克號》,沒有很悲觀的感觸。只是覺得人是一輩子的事情,在那種大勢中,一個浪打下來,個人的應對很重要。我看過05級的畢業生在那一年慘淡的就業市場中,非常好的同學遇到了很多的困難,經歷了內心比較糾結比較辛苦的過程。如果這個大勢無法扭轉,就要靠自己心態的調整。很多東西辛苦地拿下來,可能比順利地拿下來對你的成長更好。長遠來看,只要你還是在一條正路上去努力、去爭取,可能中間某一步稍微慢一點,後面還是能夠趕得上來。我接觸到很多澳门金沙app的師弟師妹,和他們交流的時候,他們好像覺得每一步都不能走在別人的後面,每一步都不能落後。大三的暑假人家都去實習了,我爲什麼沒有找到很好的實習呢?我是不是毀掉了?我們真的都是普通人,可能再怎麼努力就是達不到,可能就是有那麼一步走在了別人的後面。但人生非常長遠,不是一百米,而是一個馬拉松,有一步走在別人後面真的不是什麼問題。保持一個好的心態是非常重要的。

   王軍:我插一個問題,有人說在國內讀過書的人再去美國讀書就知道怎麼選課了,(對王夢晗說)你現在對選課有什麼想法?

   王夢晗:最近美國紐約州律師資格考試的主辦機構對要參加美國紐約州律師資格考試的LLM學生的選課新增了一些限制,要求某一些種類的課程要修滿一定的學分。我選課一方面從現實職業方面考慮,選一些和工作有關的商業經濟法律。我在寫申請材料的時候也說明了我的學習關注點是什麼。現在進入美國排名靠前的澳门金沙app的中國學生很多的還是做非訴業務的律師。
另外,當我看到資格考試的選課要求的時候,我其實覺得是一件好事。他們硬性地要求我去學一些好像和我的工作沒有什麼直接的關係,但是有關於法律基礎和法律素養的課程。我的選課就分成這兩個部分,一個是職業要求,一個是自己個人想學的東西。具體的課程還沒有定下來。

   王軍:(對王夢晗說)就你的基本功來說,包括英語、翻譯、處理一般事務能力的精確性,你覺得自己的能力相對於其他人是不是很強?

   王夢晗:我覺得大家都很強。我個人的感覺,在律所這種機構裏,每個人都能夠實打實地發揮作用。我們的管理層是不會允許一個業務團隊裏有一個明顯的短板的。可能大家有不同的側重點,有的口語比較好,有的寫文件特別好,但總體感覺是每個人的業務水平都很高。比如我現在的私募股權投資業務組,本來人數就不多,合夥人、顧問律師、資深律師、中級律師、初級律師、實習律師總計就是十多個人。一個項目上可能是合夥人、資深律師、初級律師各一個。如果有一個人掉鏈子,影響是非常大的。我很喜歡這樣的環境,身邊的同事都很強,他們身上永遠有你可以學習的東西。

   實習律師很重要的工作就是Translation Review,這個其實挺難的。中文和英文作爲法律語言差別很大。英文句子的語法結構非常緊湊,經常一個句子寫上十行。而中文結構很散。有時候如果是一些不是受嚴格的法律培訓的人寫出的中文文件,一個句子你都不知道主語在那裏。這樣的句子在中文裏是很正常的。我們一般會和客戶溝通,基於文件的特定用途來確認翻譯是要更忠於原文、WORD BY WORD,還是按照意譯。

   王軍:你現在的水準和剛畢業的時候相比怎麼樣?

   王夢晗:還是不一樣的。剛畢業的時候英語素質是有的,但是不夠熟悉法學專業用語。第一次看英語法律文件的時候,覺得哪個字都認識,但是放在一起,句子就看不懂了。但是工作了兩到三年之後,這個功底是絕對有的。這是初級律師特別重要的基本功。我們有時候看到一個翻譯成中文的文件,就能想出英文的原文應該是怎麼樣的,這個翻譯對不對。我們看一箇中文翻譯文件,不僅要看中文的字眼,還要倒推英文原意。在經歷了兩三年的磨練之後,雙語的能力能夠得到非常大的提高。

   提問:學姐你好,您對公司法務這條道路的看法,因爲他是另外一條專業性的道路。

   王夢晗:這是很多律師,尤其是女律師若干年以後轉向的地方。其實不要覺得公司法務和律師相比更輕鬆,不完全是這樣。有可能從表面上看,工作時間比律師短了很多,能夠大概保證晚上不會加班很晚,週末大概不會加班。但在律所裏,律師是律所核心的資產和部門,是律所裏最重要的、最看重的一塊。但公司法務不是公司的核心部門,和核心業務部門怎麼處理關係是比較難把握的事情。公司法務也要求很多律師的基本技能,很多法務是做律師做了很多年已經做到非常資深纔去做法務的。如果沒有很好的法律技能,轉到公司法務之後,因爲人會比較少,很難從容地處理各方面問題。很多律師會轉法務,有一些法務也會轉去做律師。做法務之後再做律師,他在公司法務的經驗和人脈也是律所管理層非常看重的。公司法務並不是一個養老的很輕鬆的地方。

   還有一點,公司法務從上升空間和收入來說,和一個專職的律師事務所律師相比會稍微的弱一點,不過工作時間也會短一些。這就是大家的選擇了。

   提問:請問您對訴訟和非訴是怎麼看的?我開始想做非訴,但是一些律師和我說,最好一開始做兩三年訴訟,這樣可以對法律思維和能力有系統的提升。

   王夢晗:我也聽過這種說法,實踐中也遇到過類似的問題。我們有時候說,有些非訴律師寫的文件最好別出什麼糾紛問題。我遇到過一些糾紛問題,由於準備法律文件的律師沒有什麼爭議解決經驗,法律文件在爭端發生後被發現有很多不足。像你說的,先做訴訟,再做非訴,這是一個很好的思路。但是這個提議是不是限定在一個事實基礎上,你先做訴訟是做什麼訴訟?後做非訴是做什麼非訴?

   王軍:選擇不在你。

   王夢晗:對。在律所是不是有這樣的機會?在律所你先做三年的訴訟,已經是比較有經驗的律師了,然後再轉做非訴,律所會不會給你這樣的機會?具體到我做的業務,這個不是特別現實。我們在做任何業務和法律文件的時候,都會和幾方面的同事有非常多的交流。一個是稅務律師,我們的架構的稅務負擔會有多少,還有是爭議解決律師,一些不是特別常見的安排,我們都會和他們確認。還有一個是做勞動法的律師,如果這個和勞動法有關,我們會把所有的安排給他們看一遍,會不會有問題。在大的律師事務所裏,律師已經高度的細化分工了,有自己主做的業務領域。當然我們律所平時會非常注意,比如我是做私募股權投資的,但是我平時會被經常安排上有關IPO、爭議解決、反壟斷、銀行等方面的培訓,會有專業律師告訴你要注意什麼東西。我們會努力各方面多懂一些,但是實踐中能不能做到前三年、後幾年,是很難說的。這個說法其實是要求我們要儘量地把拓寬知識面,在實踐中未必能夠做到3+3,也未必非要靠3+3的做法才能達到這個效果。

   提問:學姐您好,我有一個問題,您認爲在您申請哈佛的途中,哪些因素決定了您最後能夠被它錄取?

   王夢晗:這個問題其實包含了好多個問題。我在申請完、結果沒有出來的時候,也在想我能不能上。我覺得我是有機會的,但最後能申請成功,一個因素肯定是運氣。在任何有機率的東西上,運氣都是非常重要的。其他的因素呢,國外的知名澳门金沙app還是比較注重你在學校的成績的,工作經驗也是一個亮點,可以稍微彌補一下GPA的不足。問題是要讓國外澳门金沙appADMISSION OFFICE的教授能夠理解你的長處。他們完全是老外,告訴他們我是三好學生,他們不會很清楚。如果申國外的學校,最好有一些他們一看就知道是怎麼回事的東西。我也瞭解到學院會經常派學生去參加一些國際上的比賽和項目,能夠讓國外的人一看就知道這是一個很有含金亮的東西。

   王軍:老外知道美邁斯獎學金?

   王夢晗:知道。我在美邁斯負責了三年獎學金的事務工作,接觸到了很多拿到這個獎學金的學生。這些學生不管是做學術的,還是做實務的,是能夠代表北京五大澳门金沙app比較優秀的一個學生羣體的。國外澳门金沙app會不停地收到拿到這個獎學金的人的申請,時間長的之後會對這個獎學金獲獎者的素質有一個評價。我有一個朋友跟我開玩笑說,我們是拿到這個獎學金被錄取的,你是發這個獎學金的,錄取應該沒有問題。並不是說這個獎學金能代表了一個法學學生全部的個人素養,也許只代表了一個方面,而剛好這一個方面在申請美國澳门金沙app的時候就比較容易獲得認可。

   如果說到申請哈佛、哥倫比亞、斯坦福這幾個學校,一個重點是學業,還有一個是工作經驗。在寫申請材料的時候,一定要讓澳门金沙app的ADMISSION OFFICER感覺到,你工作的這幾年驗證了你的法律素質,這一點通過你的申請文書體現,通過合夥人的推薦信體現。對於澳门金沙app來說,他要保證招過來的學生以後不管是學術也好、社會工作也好、律所也好,是能夠達到一個比較高的水平的,這樣才能保證澳门金沙app聲譽的提高和校友網絡的建立。對於他們來說,已經工作的人就更有這方面的證據。有可能都是同樣的人,但是你剛畢業的時候,拿不出這樣的證據。你沒有在律所工作過,是沒有合夥人給你寫一封有力度的推薦信的。工作了幾年之後,可以由受過美國法學教育、有市場地位的合夥人給你寫推薦信。

   在申請文書方面,大多數的澳门金沙app只需要一份PERSONAL STATEMENT。如果大家在網上搜,可能會搜到一些非常天馬行空的澳门金沙app申請PERSONAL STATEMENT,一般都是以家庭變故、地震、洪水、家庭慘劇、雙親判刑等開始的。我看過之後眼睛都花了,覺得我這麼幸福的人沒有什麼好寫的。但大家一定要記住,這些都是美國JD學生的申請文書,不是LLM。在美國JD是法律基礎學位的,在學JD之前他們沒有受過法學的教育。LLM的申請人作爲一個經歷過法學教育的人,有法律工作經驗的人,要寫法學專業的東西。如果你有一些值得提的個人經歷當然也要寫,但還是應該關注法學。PERSONAL STATEMENT要解決的基本問題是why law?why lawyer?why this school?而且給你的篇幅不是很大,一般也就是500到700字,不到三頁的樣子。要在這有限的篇幅裏,把這些東西寫進去,讓他們信服。美國的ADMISSION OFFICER非常有經驗,一眼可以看出你寫的東西和你個人的經歷能不能配得上,如果你寫的東西自己看起來都沒有共鳴,給別人看也是很難打動別人的。

   除了PERSONAL STATEMENT外,一些學校,比如說像哈佛,還會要求寫一個750字左右的和法律有關的ESSAY。這就是考查對法律的基礎寫作能力、闡述法律問題和原則、分析如何解決法律問題的能力。750字也不是很長的篇幅,但有一點,在準備申請材料的時候,一定要把交給某一個學校的整套申請材料作爲一個整體來看。各種各樣的材料之間不是互相獨立的,而是要相互呼應,讓別人覺得非常令人信服,讓他覺得所有的申請材料都是在從不同的側面在證明同樣的一個人。

   其實申請學校真的是非常痛苦的過程,時間非常長。上班回家後還要準備這些材料,和大家一邊上學一邊考司考是一樣的都很辛苦。我很感激律所的前輩,他們一直在提醒我,即使你的硬件條件好,申請材料也一定要用心準備。我的PERSONAL STATEMENT最後改了多少版我是真的不記得了,至少15版了,這就是給哈佛的那一版。要從不同的人獲得他們的建議,然後繼續考慮怎麼改。每年在律所裏都會有各方面條件極其優秀的人,就是因爲律所工作太忙了,沒有時間準備材料,最後沒有獲得他們其實應該獲得的更好的結果。美國的ADMISSION OFFICER完全不知道你這個人是什麼樣的,他們能夠看到的就是這些寫在紙上的東西,這就代表你這個人,花多少精力都是值得的。

   王軍:我最後講幾句,也談談自己的看法。首先,關於讀不讀研的問題,每個人的情況不一樣。如果沒有很強烈的不讀研究生的因素,還是讀一讀。如果你不讀的話,起碼損失了兩堂課,一個是我的侵權法,我的講稿裏有一個Case是波斯納寫的判決,我講了兩三年以後,慢慢地在批判他了。一開始是文字懂,之後我能夠理解他的立場,然後去評價他。

   還有一個是合同法,主要是用中文上的,教材是翻譯過來的美國案例。我提的問題學生在回答的時候,正確率一般超不過20%。當然還要看你是不是用功預習了,但主要是思路問題。這就能夠看出優秀一些的學生和其他學生的差異。上這種課絕對是對思維的鍛鍊,一共40多個案例。

   這門課的信息量很大。我前兩天上課的時候,講完第三個案例,到第四個案例的時候,同學們大都沒有預習,由於還有時間,就進行第四個。你們沒有預習,我來給你們介紹案情。

   這些課程沒有聽過怎麼辦?遇到問題再學,邊幹邊學。其實每個人不同程度地都是遇到問題再學,但是儲備好了再學和遇到問題再學是不一樣的。對於基礎課來說,比如說合同法和侵權法,由於這樣的基礎課沒有上,到時候補課真地是非常困難。

   王夢晗:這就是我自己遇到的一個困境,律所裏的工作節奏非常快,真的是遇到問題解決問題。的確很難有時間從一個完整系統的角度學習某一領域的東西。

   王軍:在這些課上,沒有簡單的問題,多數情況下其實是法律邏輯問題。有的案例,我是講到第三年才弄懂了這個法官是錯的。開始我覺得其中有漏洞,但說不準確,其實是被美國的法官誤導了。美國合同法(現在叫“比較合同法”)是1995年開始上的,一直上到現在。就像下棋一樣,下過多少盤基本上就決定了水平有多高,熟能生巧。

   先讀研還有一個好處,年齡稍微大一點,考慮問題會更加周全。法律是社會科學的知識,需要年齡稍微大一點,還需要實習的機會。在研究生的這兩年中你處在迅速成長的過程中。你們在本科三年級和四年也會去實習,但那個時候還非常不成熟。

   第二個問題,有的同學問,學術研究和律師業務是不是基本一樣?剛纔你們的王夢晗師姐已經說過了,我想就這個問題發揮一下,即學術研究和做律師業務的不同。

   今天的律師業務和當初已經不一樣了,越來越複雜了,比如說涉及到資本市場的問題,相當複雜了。現在到了我這個年齡再去學這些新業務尤其會感到壓力。但是,現在回過頭去看,總體而言,律師業務相對於法學學術研究工作,還是比較簡單的。比如說,我在國際經濟貿易仲裁委員會當仲裁員,原來接很多的案子。現在我接得少了,一是太忙,另一個原因是沒有太多可學的了,比如說貨物買賣,最簡單的就是賣家不交貨,因爲市場價上漲了。儘管在這類案件中計算損害賠償金是有很多竅門的,但是總體上比較簡單。還有一類案件是中外合資經營企業糾紛,也比較簡單。在律所做文件也有一定的複雜性,但主要是基本功,不需要你有太多的創造力。

   但是做學術就不一樣。去年我們院的老師集體出版了《WTO爭端解決年度報告》的第一卷,我參與了其中一個叫做“巴西陸地棉案”的寫作。最近國家工信部找幾個參與該報告書寫的老師諮詢關於稀有原材料出口的事情。通過研究陸地棉案,我清楚地知道,巴西贏了這個案件,但是在執行階段,通過和解僅獲得了非常有限的賠償。美國人對法律規則玩得好,會和你周旋,談來談去,利用訴訟的各種技巧,巴西只拿到一億多美金,而原來主張的報復金額是25億美元。

   我們把這些研究結果告訴國家主管部門,讓他們知道,在WTO,即使案件打輸了,我們依然有很大的周旋餘地。不用害怕輸案子。這樣的研究纔是有挑戰性的。學術研究讓人振奮的地方在於,你在給國家出謀劃策。你們有沒有想到,做完這樣的研究就能夠給國家工信部提供諮詢了。

    不過,這僅僅是我這麼多年來研究的一個方面。就侵權法來說,我大量地參加了國家立法活動,是全國人大法工委聘請的核心層專家。這同樣是充滿挑戰的。

    我希望大家有所作爲,更鼓勵大家進入管理層,鼓勵大家能夠當老師,做影響大局,影響全社會的事情。律師是一種生活方式,但不是你們唯一的生活方式。我覺得我們經貿大人在將來職業規劃的問題上應該能夠跳出來,把眼界放得更寬一點,想得更高一點。一個人要經受各種挑戰。

   剛纔我提到,有人說要讀完4個學位再工作,那個人的意思是,假如你有條件,包括身體條件和年齡、學費、申請到獎學金的可能性,再多讀一個學位,再多學一門外語。下一步就可能進聯合國工作。進國際性的組織工作,需要三門語言,除了中文、英文,還要會一種語言。

   今天已經到了“90後”的時代,我要說這樣一句話,其實有很多機會可能已經在你們手邊丟失了。因爲你們是獨生子女,你們不能夠忍受加班,不能夠認真做好那種費力氣的事情。比如,現在上我的寫作課,是很麻煩的。我要佈置作業,下課之後你們要去圖書館,文章的第一稿被否定了,還要再改。其實從那裏學到的是最多的,好多東西是你自己掙來的。但如果你覺得太麻煩了,就避開了這類課程,去選好拿學分的。如此下去,在你前面原來有十個機會,在你看來都很麻煩,都需要花成本。你認爲利用了其中五個就夠了,但是你第一個放棄了,第二個放棄了,直到剩下最後三個的時候,才意識到開始抓了,那時可能已經晚了。
現在我們澳门金沙app重新設計了課程,已經有5門全英文課程。我們同時要求保研生至少要上其中的4門。如果你繞開這個課去拿高學分,是保不了研的。你想成爲保研生,就別想避開這門課。全英文課肯定是花時間的,但如果你避開了,你就不是真正意義上的經貿大學生,不是貨真價實的。

   我要說的是,要面對挑戰,要承受壓力。避重就輕,最終損失的是你自己。上我的寫作課,你去查資料意味着你會利用一些專業的法律網站,你就會檢索資料了。在申請外國的大學的時候,你如果用英文發表過一篇文章,老外就能夠了解你的基本能力。你獲得過許多三好學生之類的獎勵,外國的大學是看不懂的,但是你用英文發表過一篇文章,不是簡單介紹中國新出臺法規的那種,而是嚴格意義上的學術論文,用西方人認可的方式撰寫,很多機會就來了。這些都很重要,都是用時間積累出來的。

   剛纔提問題的一個男生正在參加我的寫作課。我要特別表揚他,我請大家給他鼓掌。我要求大家合力去翻譯一篇很長的文章,是聯合國的一個機構發表的。他居然在網上找到了這篇文章的中譯文。他很勤奮,去查了。懶惰的人遇到困難向後退一步;勤奮的人向前走一步,老闆就賞識你了,機會也就屬於你了。

   有同學問,要不要多選一些課,以便積累知識?問題是學什麼?我的意見是,要學習基本功。憲法就是學基本功,有人逃離這個課,說這個沒有用,其實這是基本功。爲什麼美國的律師很容易進入社會的上層呢?其實當學生讀美國憲法的時候,讀到的東西反映的正是美國最上層的人在政治鬥爭中最關心的東西。你讀了那些東西,就知道那個階層的人在幹什麼。以微軟公司被判決解體的案件爲例,那個案子很可惜,到上訴的時候被和解掉了,如果上訴到美國聯邦最高法院,你就會看到9名大法官分別發表的觀點,其中許多是哲學上的觀點。你多看一些憲法的案例,看到了9個大法官思考問題的方式,你就知道什麼是“低頭拉車”,什麼是“擡頭看路”,那真的是幫助你擡頭看路。你就知道在你頭上那些人天天在想什麼和做什麼。那些東西好像不是很實用,但反過來說非常有用。我的回答是,要做知識儲備。儲備什麼呢?是基本功,包括語言,包括二外,包括金融知識。(對王夢晗)你原來學過一點金融吧?

 

   王夢晗:學過,最後在工作的時候很有用,金融財會方面的。

   王軍:方法也是基本功,說到底你要學方法。不是說積累很多的知識以備將來用,你是積累不過來的。非常重要的是像金融方面的某些基礎性的課程。我們澳门金沙app現在搞了一個實驗,在“法律(法學)”的課程中,砍掉六門法律課,增加六門金融課。是我們花了好多時間挑選的,找了好多專家提建議。我們的嚴老師是學金融的,她起了很大作用。我們最終選定了6門課,是不是都要學?至少學了財務報表分析,看財務報表就不會害怕。

   那些東西關係到你的視野。你和金融界的人一接觸,就會發現他們的思維是另外一套。如果你沒有學過,相關的英文詞彙你也掌握不了,因爲這些詞彙之後的制度不知道。你光學法律,就形成了這樣一種情況,人家在談話的時候,一會兒你能說話,一會兒你根本不能說話。如果你學過金融,法律的和金融的詞彙都能夠進到你的腦子裏,你的視野範圍就太不一樣了。人家談法律你能夠插話,談資本市場你也能插話。所以,如果你們在座的有精力、有條件,讀完法律再去讀一個管理,讀一個金融。讀完金融不是去做會計師,也不是做資產評估師,而是把上層建築和經濟基礎結合起來,這個時候你就有一個完整的知識框架。那個時候你會超越很多的人。

   最後讓我們再次鼓掌感謝王夢晗的精彩演講。

來源:國際經濟法網   時間:2012-04-22